[taedium vitae]

на грани бреда и искусства

весь этот джаз - и свет, и тьма.

но ваши плановые чувства

совсем сведут меня с ума

@настроение: вчера напился хучом. скверно. больше не буду.

Comments

Плановые?! Жестко.

Но очень точно)

[taedium vitae]

со всех сторон жёстко :)

но кто ж ищет лёгких путей...



а что ты об этом думаешь?

taedium vitae, про плановые чувства и грани между искусством и бредом?

Это я уточняю вопрос;)

[taedium vitae]

про чувства... и грани :)

У-у-у-у, вопрос интересный, спору нет, но уж больно он личностен для каждого:) Так что сразу говорю, что все, мною сказанное - субъективизм чистейший, не без ошибок восприятия)))

Так вот...чувства плановы чаще всего, как это ни прискорбно.Потому что социум требует соответствия. И затрещины получаешь хорошие, когда идешь против. Хотя мне это извращено приятно, если уж переходить на личности)))

Из-за этих требований и шаблонов многие несчастны, если ловят невзначай призраков настоящих чувств. Потому что все заказное, плановое - это игра, жизнь понарошку.

Не так уж часто бывает, чтобы тебе простили долг)))Тут так же - используешь чувства, которых нет на самом деле.И крупно повезет, если в определенный момент они станут собственностью.

Но иногда...играть даже не приходиться, а хочется. Заполнить пустоту пусть суррогатом, но чувств.

Грани.Тут тоже грани. Человек может хотеть и не хотеть чувствовать что-то, но он все равно будет это делать, потому что устроен так.

А искусство будет всегда ходить под ручку с бредом))) Мир другого, воплощенный во что-то, будь то поэзия, проза, музыка, живопись и ets., всегда бред для остальных.Там, где он совпадает с со своим, родным бредом - удивление, восторг и созвучие, но в нем так или иначе никогда не будет полного понимания, потому что внутренний мир автора никогда не будет идентичен твоему.И то, что не попало в "родство", останется бредом чужого сознания. То, что попало - искусством:)

Когда совпало многое, очень многое, даже затаенные, не додуманые мысли и задавленные чувства - мы говорим: "Это гений".

[taedium vitae]

спасибо. очень интересно, потому что я привычно интерпретирую это всё совершенно иначе - может быть я просто чувствую иначе или у меня другие привычки. моя идея фикс, что человек (и я как человек) способен на сознательное "принятие" чужого "бреда" - в упомянутой интерпретации этого слова :) попытка псевдо(?)идентичности, основанная на мысли, что на каком-то глубоком уровне мы очень похожи, а может быть даже являемся одним и тем же...



"есть понимание - сильнейшая из маний" (с)Леонтьев ;)



впрочем, самый интересный процесс - когда человек отстраивается от тебя, чувствуя твою подстройку - если он достаточно доброжелателен, этот процесс может длиться бесконечно и обоих очень сильно обогатить, хотя и не безболезненно. но что в этом мире безболезненно...



прости, я совсем ушёл от темы :)



по поводу планов... очень часто (сейчас почти всегда) сталкиваются люди с исходно разными правилами игры - если им не удаётся явно договориться, всё становится ещё интереснее ;) особенно, если сама игра им нравится.

способен на сознательное "принятие" чужого "бреда"-это эмпатичность, не так ли? Правда, часто она не осознается, ну так что ж:)



самый интересный процесс - когда человек отстраивается от тебя, чувствуя твою подстройку-согласна. Интересно, захватывает и наполняет если не смыслами, то новым содержанием.

Но мало того, что не безболезненно, так еще и опасно - для обоих. Опасные игры разума;)

[taedium vitae]

ну да, типа интроекция. я, впрочем, всегда опасаюсь излишнего психологизма в собственных размышлениях, психология мне интересна только как продолжение или преломление философии.



у каждого свой экстрим. кого-то увлекают гонки, а кого-то... другие гонки...

но иногда думаю, что надо б спрятать подальше от себя всё острое ;)

психология мне интересна только как продолжение или преломление философии.- а я ее уже перестала выделять в отдельную область интереса)))

Как отдельная наука она не дозрела. Либо еще, либо не дано)

надо б спрятать подальше от себя всё острое -мысль-то не спрячешь;):)

[taedium vitae]

не знаю, я не настолько знаком с ней, чтобы соглашаться или нет с такими сильными утверждениями... :)



мысль не нужно прятать - она и так спрятана до тех пор, пока не выражена или не материализована другим способом, имхо

пока не выражена или не материализована другим способом - то есть? Каким другим? Ее только и можно, что выразить.Как-либо.

И спрятать можно.

Да только ненадолго

[taedium vitae]

ну, под "выразить" я имел в виду сознательное действие :)

taedium vitae, угумс...

Творчество имеет отношение к сознательному действию?

[taedium vitae]

а что, разве есть сомнения? :)

по мне так - не имеет:)

Неужели перед тем, как написать что-то, надо думать: "Ну-ка реализую я вот эту мыслишку"?;)

[taedium vitae]

ну не так грубо, конечно, в этом процессе много факторов, однако всегда ты берёшь некий материал, некий инструмент и делаешь нечто. это нельзя сделать неосознанно, хоть на каком-то уровне.

всё остальное, какой бы смысл не приписывался неосознанной мазне, - просто следы (совсем не в истории) или продукты жизнедеятельности, "творчество" скорее природы, нежели субъекта-источника. имхо

ну понятно, естественно:)

Мы же не мартышки, что бы действовать механически, ради процесса:)

Но, с другой стороны, даже в банальный сюжет человек талантливай может вложить неосознанно море смысла и чувств, раскрыться в творении. Собственно, некоторые из известных мне творческих людей так и проецируют свое - в произведении.

Вот иногда смотришь- вроде бы и сюжетик пасторальный, но есть в нем смутная тревога (ну или еще что). Автор сам поначалу удивляется, вроде не было такой задумки:) А потом выясняются ситуации и настроения, проходившие параллельно:) Они же - и на холсте:)

[taedium vitae]

ну, то есть, мы, фактически, подошли к хорошему примеру для фразы "пока не выражена или не материализована другим способом"? :)

то, о чём ты думаешь, или чувствуешь, или что как-то иначе тебя составляет, отпечатывается на том, что ты делаешь. не то чтобы совсем независимо от тебя, но по каким-то своим, трудно улавливаемым законам... наверное так...

но как ни крути- неосознанно

[taedium vitae]

и осознанно, и неосозненно. ты снежком в дерево попадаешь осознанно?

в моём понимании гармония - это всегда грань. между осознанным и неосознанным, материальным и нематериальным, вычурным и простым, чёрным и белым, наконец. несуществующая граница между инь и янь. вот что. а когда кто-то начинает заниматься тотальным выхолащиванием, рано или поздно он оказывается в пустоте. имхо. :)

taedium vitae, я вообще не берусь препарировать и объяснять доступными моему ограниченному уму понятиями суть гармонии. Я просто принимаю то, что она есть, пусть часто и с удивлением))



а снежком я в дерево не попадаю)))Потому что а) нет снега; б)не вижу смысла кидать в дерево; в) предпочитаю подкрасться поближе, чтобы не промазать; г) вообще кидать ничего никуда не умею))))Шутка

[taedium vitae]

:)